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架空管理人ソフィアです。

投稿者:コムポーザーさん  2007/08/20 18:20  MLNo.13767   [メール表示]

皆様へ。

ソフィアより勧告します。

コムポーザーさんは、やわらか@テロルさん、カッペさん、たぬき男いたち男さん、とは関わりたくないとの由です。

今後、この3名が、コムポーザーさんについて言及することを禁止致します。

他のメンバーは哲学の議論を再会されることを望みます。


ソフィア



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最新の10件 1 2 3
  • MLNo.13807   コムポーザーさん  (2) 2007/08/20 22:17  [メール表示する]
    コムポーザーです。

    私もやわらか@テロルさん、桜里さん、たぬき男いたち男さんから、誹謗中傷
    を受け、証拠書類は残してありますから、ご承知置き下さい。

    また、本来、みな哲でやりとりすべき内容ではなく、希望同盟でやりとりすべ
    き内容ですから、希望同盟という別のMLでの問題を、みな哲に持ち込むの
    は、みな哲に対して失礼で迷惑ではないでしょうか。

    希望同盟に対しては、自主的に退会するという形で、私なりに責任を取って
    おります。みな哲まで追いかけてきて、騒ぎまわるのは如何なものかと思う
    次第です。

    希望同盟で、私の悪口なり、なんりとどうぞ。私は関係ありませんから。

    関係ないみな哲に問題を持ち込むようなことが、平然と行われ、freeml全体
    の傾向になったら、大問題でしょう。

    おそらく、みな哲のメンバーは何が何だか分からないで迷惑していると思いま
    す。これではアラシであり、みな哲でも対処すべき問題と思います。

    やわらか@テロルさんとの対話には応じません。みな哲と何の関係もない話
    ですし、当事者のたぬき男いたち男さんも了解済みで、彼とは一種の信頼関
    係が生じております。彼との問題に第三者が口を出す権利は今のところあり
    ません。そのような行為は人権侵害に相当しますから、速やかに止められな
    い場合は、裁判所に調停を願い出ます。また、憲法違反の場合は、警察を通
    さず、直接裁判所へ訴えることができます。



    コムポーザー
    http://www5f.biglobe.ne.jp/~kimmusic/


  • MLNo.13811   Meguさん  (5) 2007/08/20 23:35  [メール表示する]
    こんにちは、やわらか@テロルさん、皆さん。Meguです。

    やわらか@テロルさんの「[ept:13804]Re:架空管理人ソフィアです。」
    へのレスです。


    > ただ、紛争の一方の当事者が、架空管理人となり裁定を下すというのは手続
    > き的に問題あるのではないでしょうか?
    >
    > 民事裁判で、一方の当事者が同時に裁判官を兼ねるような状態に、公平性
    > は期待できません。

    まず、架空管理人制度は、裁判制度ではありません。
    架空管理人制度の一番の目的は、誰かを裁く事ではなく、議論の場を守る
    ことです。
    なので、議論の場を守ることを目的としているのであれば、ML参加者の
    誰がソフィアとして発言したとしても問題にはならないと私は考えます。

    やわらか@テロルさんが、ソフィア発言の”内容”に、妥当性が無いと
    判断されるのであれば、それを問題として発言して下さい。
    よろしくお願いします。


    > それは、過去のやり取りを検証すれば、誰にも理解可能なことです。
    と、やわらか@テロルさんがそう判断されているのであれば、わざわざ
    みな哲への投稿という形で、事の真意の説明などは必要ないのではない
    でしょうか。

    私は「みな哲以外のMLで、コムポーザーさんとの間で何かあったのだ
    ろう」という程度の認識で、正直、詳しい事情については分かりかねて
    いますし、みな哲でその話をされても困惑してしまいます。

    それよりも、折角、みな哲に参加されたのですから、もっと他の話題を
    語り合いませんか?
    みな哲にはいろいろなメンバーがいます。
    今は、それぞれの事情により、発言されていませんが、魅力ある話題が
    出れば、皆黙っていられないと思いますよ。

    --
    Megu




  • MLNo.13816   たぬき男いたち男さん  (0) 2007/08/21 06:03  [メール表示する]
    T

  • MLNo.13817   たぬき男いたち男さん  (0) 2007/08/21 06:04  [メール表示する]
    T

  • MLNo.13818   たぬき男いたち男さん  (0) 2007/08/21 06:04  [メール表示する]
    T

  • MLNo.13820   やわらか@テロルさん  (0) 2007/08/21 06:33  [メール表示する]
    やわらか@テロルです。


    Meguさん、そしてメンバーの皆さんへ。

    Meguさんの、架空管理念制度についてのご説明は理解しました。


    ただ、トピック「みな哲解散及び再出発の提案」の中で、

    >ソフィアなどという子供だましは止めて欲しいだけです。
    (MLNo. [ept:13676] 差出人: コムポーザーさん送信日時: 2007/0
    8/18 00:51 )

    と発言していた人物が、架空管理人として(投稿者:コムポーザーさん| ML
    No.13767| 投稿日時:2007/08/20 18:20)いきなり登場されても、架
    空管理人としての誠実さを感じることは私には出来ません。
    単なるご都合主義としか考えられない所以です。


    >私は「みな哲以外のMLで、コムポーザーさんとの間で何かあったのだ
    >ろう」という程度の認識で、正直、詳しい事情については分かりかねて
    >いますし、みな哲でその話をされても困惑してしまいます。

    というのは、コムポーザーさんがそのように主張しているだけで、実際の問題
    は「みな哲」内部での出来事です。

    別トピにも投稿してありますが、私が問題にしてるのは、コムポーザーさんの
    「みな哲」への投稿の内容です。
    「希望同盟」等の他のMLコミュニティは何の関係もありません。

    「みな哲」のトピック、
    「転送文です。」 投稿者:きみだんごさん| MLNo.13338| 投稿日時:2
    007/07/23 19:54

    の内容と、
    トピック「一元論について」中の、
    投稿者:きみだんごさん |MLNo.13488|投稿日時:2007/08/07 1
    4:56

    の内容を問題にしているだけです。

    前者で私は、たぬき男いたち男さんへの障害者虐待で告発され、後者では
    平ぼんだろうさんへの人権侵害で告発されておりました。

    しかし、具体的な文言を示して告発内容を明確にして下さいという求めに応じ
    ていただけないまま現在に至っているだけです。
    どちらも「みな哲」内での出来事です。

    これが事実関係の核心であって、問題はいたってシンプルなものに過ぎませ
    ん。


    後者の問題、つまり平ぼんだろうさんへの誹謗中傷を繰り返したという告発に
    関して、具体的に例示して下さいという私の求めを言を左右にしてはぐらか
    し、話をそらし続けた果てに現在の状況があるというのが、実際の経緯です。

    都合が悪くなり、相手の口をふさごうというのが、現在、架空管理人として振
    舞っているコムポーザーさんの意図であるとしか、私には思えません。



    私は、具体的文言をもって、コムポーザーさんの私に対する事実無根の発
    言を批判してきました(それも上記の二つだけ)。
    それに対する誠意ある回答は寄せられず、話をそらし続けるだけの対応で
    す。
    そのような不誠実さを示して来た人間が、架空管理人を名乗っても、その言う
    ところに従おうという気になるのは難しいものです。

    まずは、少なくとも、コムポーザーさんには具体的文言をもって、私がコムポ
    ーザーさんに対して事実無根の言動をしているということを示してもらう必要
    があるでしょうね。
    話はそれからではないかと思います。


    とにかく、私が加害者で、コムポーザーさんが被害者であるという一方的な図
    式は容認できるものではありません。

    ご理解いただければと思います。


    今後ともよろしくお願い申し上げます。


  • MLNo.13822   たぬき男いたち男さん  (0) 2007/08/21 07:10  [メール表示する]
    どうして、こんなつまらない話で大騒ぎになるの・・・と云うのが率直な感想。

    「コム」さんが「黙って欲しい」と云うなら「黙ってやる」と云えば良い事。

    要するに、「コム」さんは誰も相手にしてくれなくてもかまわない」と

    主張しているんだから、その様にすれば片付く話。それで良いでしょ。

  • MLNo.13825   平ぼんだろうさん  (0) 2007/08/21 07:58  [メール表示する]
    やわらか@テロルさん みなさま こんにちは 平ぼんだろう です

    【13820】へのレス

    コムポーザーさんの、自己にまつわるトラブルでの中心的な活躍(た
    いがい1週間ぐらいか、それ以上?続く)に関しては、「みな哲」会員
    は、皆、周知しております。つまり、コムポーザーさんを相手にすると
    どういう展開になるのか、みんな、予想できる、わけであります。

    新参者は、そのパターンをご存知ないですから、当然、あわてるし、感
    情的にもなって、当り前だ、と思います。まず、「裁判」や「警察」など権
    力へ、彼が哀願に出向く話題も、何の変哲もない、いつもの彼のシナ
    リオであります。この種の彼のトラブルについては、多くの会員(はきだ
    め悪魔さんのみならず)は、彼のパフォーマンスの「場」ととらえて、容
    認しているのが実態なのだ、と思います(彼は「弱者」と宣言しておりま
    す。)。MLトピックス検索で、「架空管理人」なんかを入力して、検索す
    れば、過去のトラブルの経過は出てくると思います(当初、この種の問
    題で混乱していた状況も同時に把握できると思います。)。

    東大理系大学院卒、東芝研究室で勤務の話も、「東大理系大学院卒」
    「東芝研究室」で勤務というように、ほとんどの会員が、多分、そこでも、
    かなり特別な存在であったのだろう、と思っていると思います(現役東大
    生から抗議?が出たこともありました。)。

    コムポーザーさんの行動が、「みな哲」で「許容」されるのは、彼が「弱者」
    であると宣言されていることが大きいのですが、同時に、彼の行為が、こ
    れまで、実質的な効果を現す悪質さを伴っていない、という本質的な面も
    ある、のだと思います(彼の本質は、悪い人じゃなく、かなりの善人、なん
    だろうと思います。世間の「悪」をわずかでも、体験して知っている人間から
    すれば。)。

    MLトピック検索をして、その辺りのことを周知された上で発言されないと、
    新参者の方も、彼のエンターテイメントの一役を担うことになる、と思いま
    す。どんな小さな世界(例えば、学校のクラス、・・・)でも、表面に出て来な
    いものは、たくさんある、と、まず思うことが、平均的なレベルで生きてきた
    者なら、基本常識だ、と思います。


    どうぞよろしくおねがいいたします。


    > やわらか@テロルです。
    >
    >
    > Meguさん、そしてメンバーの皆さんへ。
    >
    > Meguさんの、架空管理念制度についてのご説明は理解しました。
    >
    >
    > ただ、トピック「みな哲解散及び再出発の提案」の中で、
    >
    > >ソフィアなどという子供だましは止めて欲しいだけです。
    > (MLNo. [ept:13676] 差出人: コムポーザーさん送信日時: 2007/0
    > 8/18 00:51 )
    >
    > と発言していた人物が、架空管理人として(投稿者:コムポーザーさん| ML
    > No.13767| 投稿日時:2007/08/20 18:20)いきなり登場されても、架
    > 空管理人としての誠実さを感じることは私には出来ません。
    > 単なるご都合主義としか考えられない所以です。
    >
    >
    > >私は「みな哲以外のMLで、コムポーザーさんとの間で何かあったのだ
    > >ろう」という程度の認識で、正直、詳しい事情については分かりかねて
    > >いますし、みな哲でその話をされても困惑してしまいます。
    >
    > というのは、コムポーザーさんがそのように主張しているだけで、実際の問題
    > は「みな哲」内部での出来事です。
    >
    > 別トピにも投稿してありますが、私が問題にしてるのは、コムポーザーさんの
    > 「みな哲」への投稿の内容です。
    > 「希望同盟」等の他のMLコミュニティは何の関係もありません。
    >
    > 「みな哲」のトピック、
    > 「転送文です。」 投稿者:きみだんごさん| MLNo.13338| 投稿日時:2
    > 007/07/23 19:54
    >
    > の内容と、
    > トピック「一元論について」中の、
    > 投稿者:きみだんごさん |MLNo.13488|投稿日時:2007/08/07 1
    > 4:56
    >
    > の内容を問題にしているだけです。
    >
    > 前者で私は、たぬき男いたち男さんへの障害者虐待で告発され、後者では
    > 平ぼんだろうさんへの人権侵害で告発されておりました。
    >
    > しかし、具体的な文言を示して告発内容を明確にして下さいという求めに応じ
    > ていただけないまま現在に至っているだけです。
    > どちらも「みな哲」内での出来事です。
    >
    > これが事実関係の核心であって、問題はいたってシンプルなものに過ぎませ
    > ん。
    >
    >
    > 後者の問題、つまり平ぼんだろうさんへの誹謗中傷を繰り返したという告発に
    > 関して、具体的に例示して下さいという私の求めを言を左右にしてはぐらか
    > し、話をそらし続けた果てに現在の状況があるというのが、実際の経緯です。
    >
    > 都合が悪くなり、相手の口をふさごうというのが、現在、架空管理人として振
    > 舞っているコムポーザーさんの意図であるとしか、私には思えません。
    >
    >
    >
    > 私は、具体的文言をもって、コムポーザーさんの私に対する事実無根の発
    > 言を批判してきました(それも上記の二つだけ)。
    > それに対する誠意ある回答は寄せられず、話をそらし続けるだけの対応で
    > す。
    > そのような不誠実さを示して来た人間が、架空管理人を名乗っても、その言う
    > ところに従おうという気になるのは難しいものです。
    >
    > まずは、少なくとも、コムポーザーさんには具体的文言をもって、私がコムポ
    > ーザーさんに対して事実無根の言動をしているということを示してもらう必要
    > があるでしょうね。
    > 話はそれからではないかと思います。
    >
    >
    > とにかく、私が加害者で、コムポーザーさんが被害者であるという一方的な図
    > 式は容認できるものではありません。
    >
    > ご理解いただければと思います。
    >
    >
    > 今後ともよろしくお願い申し上げます。

  • MLNo.13826   平ぼんだろうさん  (0) 2007/08/21 08:17  [メール表示する]
    平ぼんだろう です

    【13825】の文中下段の文言の訂正

    「一役を担う」を「一翼を担う」に訂正いたします。

    > MLトピック検索をして、その辺りのことを周知された上で発言されないと、
    > 新参者の方も、彼のエンターテイメントの一役を担うことになる、と思いま
    > す。


    よろしくおねがいいたします。

  • MLNo.13827   やわらか@テロルさん  (0) 2007/08/21 08:21  [メール表示する]
    やわらか@テロルです。

    平ぼんだろうさんへ。


    ご説明ありがとうございました。

    私にも段々と輪郭がつかめてきました。


    架空管理人制度や、「デモクラシー」など、「みな哲」の運用の実態、精神風
    土なども、少しずつ理解出来てきたところです。
    段々と愛着も感じ始めているくらいです。


    今後ともよろしくお願い申し上げます。

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