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大前です。
どこに返信すればいいのかわからない。／(^o^)＼
ややこしくなってきたので、話を二つに分けますね。
- perldocjp.sourceforge.jpでのデータの扱い方を変更しよう、という話
- 新たにサイトを立ち上げて、そこでのデータの扱い方を検討しよう、という話
1.perldocjp.sourceforge.jp
岩井さんがおっしゃったように、翻訳は CodeRepos にもあるはずだし、実際は
GitHub
にも存在します。さらに wiki を運営するなら、そのレポジトリも分ける必要が
あると。
wiki 自体のレポジトリには、Git でなくとも、何らかの分散レポジトリを採用す
るのが自然でしょう。wiki が対象とする POD は CVS からとってきてもかまわな
いですが、もし移行するなら Git にしてくれれば楽かなあ、という話ですね。
wiki 自体のレポジトリと perldocjp.sourceforge.jp のレポジトリという、二つ
のよく似たレポジトリが存在することになるでしょうし、その間の同期を考える
と、同じバージョンコントロールシステムを使った方が混乱は少なくなるかなあ
と。
2.新たなサイト(?)
これは wiki のことだと仮定しますけれど、どこでやるのでしょうか。
金田さんの新ポータルに wiki は含まれていませんし、もし perldoc.jp でやる
話ではないとすれば、別のところで議論する必要があるかと。
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MLNo.1105
ハッカーさん
（0） 2009/12/07 21:54 [メール表示する]
大前です。
> 大前さんにはここのところを明確にする責任があると思います。
私にメンテナやれって話?
> githubに登録、メンテナがコミッタに承認、あとはWiki的に書いたら反映、で
いいと
> 思いますがそれも嫌なんでしょうか？＞大前さん
とりあえず実験的にやってみたいのですが。ちょうど私は GitHub にアカウント
持ってませんし、登録するところから初めて、どのくらい面倒か(あるいはそうで
ないかを)確かめてみたいです。
--- Canada Masakatz
> 09/12/07 IWAI, Masaharu
> > 岩井です。
> >
> > 2009年12月7日18:53 Canada Masakatz
> >> じゃあGitHubで充分ですね ：）
> >> 一度使ってみて下さい。
> >
> >
> マスター的なリポジトリをどこに誰がもって、そこの管理はどうすのかという
話がないと……。
>
> それはWikiも同じなのでは……。というかメンテナのいないほったらかしの太
古形式
> のWikiなら明確に反対します。Wikipediaをはじめ、性善説が全く成り立ってい
ない
> システムをいくつか見ています。
>
> 大前さんにはここのところを明確にする責任があると思います。
>
> >>> 「BTS
> に登録してからサイトに反映されるまで半年かかる」より短縮化されるな
> >>> ら何でもいいです。
> > という要件は満たされないんじゃなかろうか。
>
>
> githubに登録、メンテナがコミッタに承認、あとはWiki的に書いたら反映、で
いいと
> 思いますがそれも嫌なんでしょうか？＞大前さん
>
> そういう意味でWikiという言葉を使わずに要件定義をはっきりしてくれと
> 言ったんです。
>
> --
> Canada, Masakatz
>
>
> 【MLコミュホームページ】http://www.freeml.com/perldocjp
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MLNo.1107
argrath…さん
（0） 2009/12/08 04:53 [メール表示する]
白方です。どこに繋ごうか悩んだのですがとりあえずここに。
何らかのメールを書くべきだなあとは思っていたのですが、
私はそもそも金田さんの立ち位置をよく理解していないことに気がつきました。
私の基本的な立ち位置は先のメールに書いたとおりなのですが、金田さんが
おっしゃっているのは、
- 「perldocjp.sourceforge.jpでのデータの扱い方を変更しよう」という
話でしょうか?それとも、
- 「新たにサイトを立ち上げる際のデータの扱い方を検討しよう」という
話でしょうか?
--
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「ばよえ〜ん」 白方 健太郎 --
mailto:argrath@…
http://argrath.ub32.org/ -
MLNo.1109
canadaさん
（0） 2009/12/08 05:06 [メール表示する]
白方さん。
前者に重きを置いています。現状、誰でも参加できるような感じではありませんから。
GitにすればクローンしてそこにWikiを置いたっていいし、今出ている一点管理型システムの
弊害から開放できるんです。
データの扱いというアスペクトでは、CVSでも特に問題はありません（メタデータに問題があるくらいです）
白方さんは今までどおり変わらず翻訳が進められるように私が保障します。
（だから黙ってろとかじゃないですよｗ 意見はどんどん言ってください）
2009年12月8日4:53
> 白方です。どこに繋ごうか悩んだのですがとりあえずここに。
>
> 何らかのメールを書くべきだなあとは思っていたのですが、
> 私はそもそも金田さんの立ち位置をよく理解していないことに気がつきました。
>
> 私の基本的な立ち位置は先のメールに書いたとおりなのですが、金田さんが
> おっしゃっているのは、
>
> - 「perldocjp.sourceforge.jpでのデータの扱い方を変更しよう」という
> 話でしょうか?それとも、
> - 「新たにサイトを立ち上げる際のデータの扱い方を検討しよう」という
> 話でしょうか?
--
Canada, Masakatz -
MLNo.1114
iwaimさん
（1） 2009/12/08 11:34 [メール表示する]
岩井です。
2009年12月8日5:06 Canada Masakatz
> 前者に重きを置いています。現状、誰でも参加できるような感じではありませんから。
> GitにすればクローンしてそこにWikiを置いたっていいし、今出ている一点管理型システムの
> 弊害から開放できるんです。
一方、マスターとなりそうなリポジトリにpushされてもpullされないままに放置され、
どの翻訳で、どのリポジトリのものが新しいのか、ちゃんと誤訳や誤字なども修正
されているのかがわからないという混沌とした状態になる可能性がありますね。
--
いわい -
MLNo.1115
canadaさん
（0） 2009/12/08 11:42 [メール表示する]
そこでBTSですね。Githubにも簡単なものが付いています。
というわけでGitHubにオリジンを置くのを提案しています。
＃なんかshとcshの宗教論争をやってる気分だ・・・。
2009年12月8日11:34 IWAI, Masaharu
> 岩井です。
>
> 2009年12月8日5:06 Canada Masakatz
>> 前者に重きを置いています。現状、誰でも参加できるような感じではありませんから。
>> GitにすればクローンしてそこにWikiを置いたっていいし、今出ている一点管理型システムの
>> 弊害から開放できるんです。
>
> 一方、マスターとなりそうなリポジトリにpushされてもpullされないままに放置され、
> どの翻訳で、どのリポジトリのものが新しいのか、ちゃんと誤訳や誤字なども修正
> されているのかがわからないという混沌とした状態になる可能性がありますね。
>
> --
> いわい
>
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--
Canada, Masakatz -
MLNo.1117
iwaimさん
（1） 2009/12/08 12:03 [メール表示する]
岩井です。
いや、それは全然理解してない気がする。
まあいいや。がんばってください。
2009年12月8日11:42 Canada Masakatz
> そこでBTSですね。Githubにも簡単なものが付いています。
> というわけでGitHubにオリジンを置くのを提案しています。
>
> ＃なんかshとcshの宗教論争をやってる気分だ・・・。
>
> 2009年12月8日11:34 IWAI, Masaharu
>> 岩井です。
>>
>> 2009年12月8日5:06 Canada Masakatz
>>> 前者に重きを置いています。現状、誰でも参加できるような感じではありませんから。
>>> GitにすればクローンしてそこにWikiを置いたっていいし、今出ている一点管理型システムの
>>> 弊害から開放できるんです。
>>
>> 一方、マスターとなりそうなリポジトリにpushされてもpullされないままに放置され、
>> どの翻訳で、どのリポジトリのものが新しいのか、ちゃんと誤訳や誤字なども修正
>> されているのかがわからないという混沌とした状態になる可能性がありますね。
>>
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いわい -
MLNo.1136
iwaimさん
（1） 2009/12/20 18:10 [メール表示する]
岩井です。
Wikiの件なのでこちらで報告しておきます。
最終的に、大前さんはやる気がなくなったという結果になりました。
詳細は金田さんによる「新・日本語ドキュメントポータル作成委員会」のMLの
次の発言や、一連のやりとりをどうぞ。
http://groups.google.co.jp/group/new_perldocjp/browse_thread/thread/72c44a1248d8b338/96a430706e3f4c95#96a430706e3f4c95
--
いわい -
MLNo.1138
ハッカーさん
（0） 2009/12/21 17:18 [メール表示する]
ただでさえ混乱してるんだから、話をあっちこっちにふらないで。
私が考えてることは全部いったんだから、岩井さんの考えも示してほしい。
私にやれといってるのか、自分がやってもいいと思ってるのか、wiki は必要だと
考えているのか、いらないと思ってるのか、それさえ私にはさっぱりわからない
よ。
--- "IWAI, Masaharu"
> 岩井です。
>
> Wikiの件なのでこちらで報告しておきます。
>
> 最終的に、大前さんはやる気がなくなったという結果になりました。
>
> 詳細は金田さんによる「新・日本語ドキュメントポータル作成委員会」のMLの
> 次の発言や、一連のやりとりをどうぞ。
>
http://groups.google.co.jp/group/new_perldocjp/browse_thread/thread/72c44a1248d8b338/96a430706e3f4c95#96a430706e3f4c95
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MLNo.1139
canadaさん
（0） 2009/12/21 18:00 [メール表示する]
金田です。
2009年12月21日17:18
> 私にやれといってるのか、自分がやってもいいと思ってるのか、wiki は必要だと
> 考えているのか、いらないと思ってるのか、それさえ私にはさっぱりわからない
> よ。
「やる」って何ですかね？プロジェクトにコミットすること？コードを書くこと？
とまれ大前さんが参加するもしないも自由です。ただ、代案も客観的論拠もなにもなしに「これ
は嫌だから反対」「これはOK」とかジャッジする立場にはないのは承知して下さい。OK:を出す
のは私の役です。
反対するにはそれなりの客観的な論拠を示してください。大前さんに私が求めるのはそこです。
ちなみにいわいさんはWikiを全面否定しているのではなく、色々な側面やご自身の経験から、
非常に慎重な立場でこの問題に当たってらっしゃる方だと認識しています。貴重な意見も沢山
頂けました。
横槍失礼致しました。
>
> --- "IWAI, Masaharu"
>
>> 岩井です。
>>
>> Wikiの件なのでこちらで報告しておきます。
>>
>> 最終的に、大前さんはやる気がなくなったという結果になりました。
>>
>> 詳細は金田さんによる「新・日本語ドキュメントポータル作成委員会」のMLの
>> 次の発言や、一連のやりとりをどうぞ。
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Canada, Masakatz -
MLNo.1140
iwaimさん
（1） 2009/12/21 19:55 [メール表示する]
岩井です。
2009年12月21日17:18
> ただでさえ混乱してるんだから、話をあっちこっちにふらないで。
大前さんがこっちに書いたり金田さんのところに書いたりして混乱させているんでしょ。
私はその尻拭いをしただけです。
> 私が考えてることは全部いったんだから、岩井さんの考えも示してほしい。
- 誰かが新規にはじめて、責任を持って運用までやるなら止めはしない。
- 運用まで責任をもってやる人が、自分で箱を用意できないなら箱を作るまではやってあげてもいい。
- 誰かが責任をもって運用をやるなら、気が向いたときに協力するぐらいはできる。
--
いわい
