雑談プログラミングＭＬ

なかの＠こどもねっとです。(^^)

<000201c08ccf$eb766e20$e51ec4d2@…>
-->Fri, 2 Feb 2001 13:19:18 +0900 に送信された
-->Tomoko Mizunoさんの「[ZPG:0492] Re: 英語の勉強」から

>ＥＸＥファイルだけなら別に問題はありません。
>音声が出ないだけです。

問題があります。
現在の EXE は SDK を利用している訳ですが、アイコンも
表示していませんし、ページの文面からも MicrosoftAgent が
必須だと言うことも書かれていません。

ですから、全く動作しないソフトを掴まされたと言われても
反論できませんよ。

実際に、Windows のみを入れた環境にＶＢをインストールし、
このEXEのみを入れて動作するか試してみてから言ってください。
どうやっても動作しませんから。

実際に障害報告があった場合は、そこまでやる必要があります。
そこまで試されましたか？

料金を徴収するプログラムを一般公開する際に、忙しいからとか
分からないから、初心者だからと言うことは言い訳にもなりません。
単なる喚き声です。ユーザは聞く耳を持ちませんよ。

私は実際に、その様なお粗末なソフトウェアを幾つも見てきています。
その様なソフトウェアの仲間入りは決してしたくはないと思いますし、
するべきではないと思います。


>これって、契約書にサインした日付から有効みたいですね。
>ということは、今日の日付を書けば、今日から使えるみたいです。
>
>まあ、その前に、契約書を熟読する必要がありますが．．．

しっかりと読んで、疑問や不明点の無い様にしておくことを
お勧めします。
そして、質問があったらＭＳ社に直接問い合わせることです。
ライセンスの話は提供元に聞くことが一番確実ですから。

--
I wish a person well. (^^)

なかの＠こどもねっと％会社 mailto:myamya@…
公開ページ http://www1.ksw.co.jp/~nakano/ （停止中）
私物ページ http://www.chldren.net/~myamya/

きたがわです

>無償は無理です。（笑）
>もしも質問メールが殺到した場合を考えると、とてもやって
>られません。
>
>学割ならば考えますが。

大丈夫です。このソフトを使ってやろうと言う人は希少でしょから…。

英語の勉強がしたい日本人で、水野さんが要求した技術を持っていて、
さらにこのソフトをすばらしいと思い、このページに辿り着ける人は
まさに運命のいたずらでしょから。
＃Mac人口から考えるとさらに希少。

まず、ユーザーを増やしたいのなら、簡単インストールは当たり前で
操作性・見栄え・機能を類似商品より良くしないと買う訳がありません。
まあ、ネット仲間や知人友人でしたら義理で買うかもしれませんが。

確かに、英語の文法やそれらの経験・知識もいるでしょうが
プログラムにする以上、プログラム知識・環境知識もないと
意味がありません。

水野さんがしようとしてる事は、英語語と米国の文化は知ってるけど
日本語はカタコト、日本の文化知識は皆無な状態で日本で通訳ガイド
をやっているようなものです。

そんなわけで、売る売らないの前に、「値段に対する価値があるか？」を
第三者な視点から見てみましょう。理想や概念でなく現実のプログラムと
操作性・機能・画面構成を見て…。

まあ、時期尚早かどうかは、ご自分の判断で。

あと、インターネットは、良い噂、悪い噂が広まるのも早いですし
一個人が大企業を相手に出来るほどの数少ない土俵
だと言う事をお忘れなく。

水野です。


> あなたのアプリケーションが正常に動作しています。
> その後に別のアプリケーションをインストールしました。
> あなたのアプリケーションが正常に動作しなくなりました。
> ユーザーさんはあなたにその旨を伝えます。
> あなたの回答としては、
> １．再インストールしてください。
> ２．あきらめてください。
> ３．その他
> さてどれですか?


そのアプリと私のアプリの優先順位を決めて、
優先するほうを残してそうでないほうを削除
してください、と返事します。（笑）


水野朋子＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
redroses@…
My web page;
http://www.d9.dion.ne.jp/~redroses (軽くて便利なページ！）
My "artistic" mirror site;
http://www24.freeweb.ne.jp/art/redroses/　（重いけど芸術的なページ！）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

水野です。


> どの様な事を実現したいのか、プログラムを作成できる人に
> 相談してからの発言でしょうか？
> 文法なのですから法則性はあると思いますし、その法則を
> 出せれば特に問題無いかと思いますが。


その法則性が一言二言で説明できて、かつ一朝一夕でおぼえ
きれるようなものだったら、こんなゲームは最初から存在価値は
ないでしょうね。（笑）


水野朋子＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
redroses@…
My web page;
http://www.d9.dion.ne.jp/~redroses (軽くて便利なページ！）
My "artistic" mirror site;
http://www24.freeweb.ne.jp/art/redroses/　（重いけど芸術的なページ！）
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水野です。


> > このゲームを使って環境に問題が出るようなユーザーは、
> > あっちこっちでフリーやシェアウェアのソフトをのべつ幕なしに
> > インストールしている人だと思いますから、この際どうして
> > そういう問題が起きるのかについてご自分で勉強なさった
> > ほうが良いと思います。
> >
> > そう提言してあげることも、逆に親切じゃないかと．．．
> >
> > ですから、一応警告だけはしておきます。
>
> それは、ひどい。
> 初心者は、別にコンピュータの勉強をしたい人ばかりでは
> ないと思いますが。


でも、何か問題が起きた場合、自分のＰＣくらいは自分で
いじれたほうが便利ですよね？ＰＣの持ち主ならば。

それともいちいち修理に出しますか？
このゲームのための環境を整えるのよりはるかに
コストがかかるでしょうね。（笑）


水野朋子＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
redroses@…
My web page;
http://www.d9.dion.ne.jp/~redroses (軽くて便利なページ！）
My "artistic" mirror site;
http://www24.freeweb.ne.jp/art/redroses/　（重いけど芸術的なページ！）
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木下＠イソ・プランニングです。

Tomoko Mizunoさんの<007001c08cf7$a9ca6bc0$c97a7ed3@…>から
>その法則性が一言二言で説明できて、かつ一朝一夕でおぼえ
>きれるようなものだったら、こんなゲームは最初から存在価値は
>ないでしょうね。（笑）

VBアプリケーションを問題なく動作させる法則性も一朝
一夕で覚えられるものではなく根気のいる作業です。

現在多くのVBアプリケーション作者がそれらの情報を真
剣に集めVBアプリケーションを導入しても問題が発生し
ないように努力されているのに水野さんがやろうとされ
ていることはその努力を無駄なものとし、「VBで作られ
たソフトを入れたらパソコンが動かなくなった」という
一時期のVBアプリの悪評を再発させるものです。

それが大きな問題に発展するほど水野さんのソフトが売
れるとは全く思いませんが、問題が発生することを指摘
されているのにそれを無視するような人にプログラムの
一般公開なんかして欲しくないです。
ましてサポートできる能力も無いのに有償だなんて。

--------------------------------------------------------------------------
.。o○
　＿＿_Π (株）イソ・プランニング 木下 敏夫
／＼_____＼
／＼______＼ mailto:kino@…
　　|田 |田 田‖ http://www.isoplanning.co.jp/~kino
【住まいの事ならどんなことでもお気軽にお問い合わせください。】
--------------------------------------------------------------------------

きたがわです

>でも、何か問題が起きた場合、自分のＰＣくらいは自分で
>いじれたほうが便利ですよね？ＰＣの持ち主ならば。

興味があればそれでも良いですが、世の中そんな人ばかりじゃありません。
車だってそうでしょうが。全ての車乗ってる人が壊れたら自分で
直せると思いますか？

使うのと内部構造を知ることは別問題です。

それに、ＰＣの動作不良の原因の特定は難しいんですよ。
問題が、ハードなのかソフトなのかの見極めやパーツの相性問題
ソフトの相性問題と、検証する事は山盛りあります。

例えば、音が出ないとか言われても、ドライバの問題なのかハード的な
不具合なのか（この場合はサウンドカード）、マザーとの相性なのか
他のソフトのインストールの影響なのか、人為的な問題なのか
思い当たる所から検証するしかありません。

それらを経験した上での発言ですか？

>それともいちいち修理に出しますか？
>このゲームのための環境を整えるのよりはるかに
>コストがかかるでしょうね。（笑）

それ以前に、この程度のソフトで「環境壊すかもしれません」
なんて書いたら誰も使おうとは思わないでしょうね…。

NI-Lab.です。

# 引用の順序を多少入れ替えています。

From: Shigemune Saitou
Subject: [ZPG:0488] Re: 初歩的なプログラム

>>> 自分でプラグラムを作って配布して、添削するだけでなく
>>> 質問にもいちいち対応するのだから、無償じゃ困ります。（笑）
>>
>>うーん、それだとPerlやRubyの作者たちはどうなっちゃうんでしょ
>>う(^^;)
>
>別にどうもならんでしょ。作者が好きでやってるんだから。

まぁそうなんですが、
自分でプラグラムを作って配布して、質問にもいちいち対応して、
バグが出たらなおしたりして、いろんな意見を聞きながらソフト
ウェアをバージョンアップさせていく人もいるなぁということを
言いたかっただけです。

>ここで、この例えは場違いだとおもう。

というのはたしかに当てはまりますね。混乱させてすみません。
ですが、「雑談」というのは話があっちこっちに飛んでいくもの
ではないですか？
「雑談プログラミングML」なので。

>それにPerlやRubyは無償（フリー）かもしれないけどそれは重要な
>ことではなく自由（フリー）なことが重要なんじゃないですか？

無償なこは重要な要素だと思いますよ。無償じゃなかったら、Linux
もPerlも使う気にならなかったかも。無料で使えるというのは吸引力
にもなります。
もちろん、それ以上に自由のほうが重要だと思います。


NI-Lab. nilab@…
http://www13.freeweb.ne.jp/computer/nilab/

水野です。


> 興味があればそれでも良いですが、世の中そんな人ばかりじゃありません。
> 車だってそうでしょうが。全ての車乗ってる人が壊れたら自分で
> 直せると思いますか？
>
> 使うのと内部構造を知ることは別問題です。
>
> それに、ＰＣの動作不良の原因の特定は難しいんですよ。
> 問題が、ハードなのかソフトなのかの見極めやパーツの相性問題
> ソフトの相性問題と、検証する事は山盛りあります。
>
> 例えば、音が出ないとか言われても、ドライバの問題なのかハード的な
> 不具合なのか（この場合はサウンドカード）、マザーとの相性なのか
> 他のソフトのインストールの影響なのか、人為的な問題なのか
> 思い当たる所から検証するしかありません。
>
> それらを経験した上での発言ですか？


しましたよ。（笑）

何度も再セットアップしましたし、バカみたいな間違いも
たくさんやらかしました。

最初のうちはきっとパソコンメーカーの良いカモになって
いたでしょうね。あまりに馬鹿馬鹿しいことでいちいち修理に
出したりしていましたから。しつこいほどあれこれ質問して
最近はくだらないことで迷惑をかけることはなくなりました。



水野朋子＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
redroses@…
My web page;
http://www.d9.dion.ne.jp/~redroses (軽くて便利なページ！）
My "artistic" mirror site;
http://www24.freeweb.ne.jp/art/redroses/　（重いけど芸術的なページ！）
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セラです。

> > １．再インストールしてください。
> > ２．あきらめてください。
> > ３．その他
> > さてどれですか?
>
>
> そのアプリと私のアプリの優先順位を決めて、
> 優先するほうを残してそうでないほうを削除
> してください、と返事します。（笑）

では、それに対するサポートはどのようになさるつもりなのでしょうか?
何を削除したらよいのですか? それに伴う弊害は?
ソフトウェアの配布(有償・無償に関わらず)に関して何もわかっていない
ように思います。
一度公開を停止して調べた方がよろしいのでは?(と言うか調べるべきね)



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■◇ 道化のセラ ◇■
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